马来西亚到底独立了几年?

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[不指定 2007/08/29 12:19 | by haryewkun ]


还有几天,就是马来西亚的国庆日(8月31日),只是今年的国庆日略微不一样,因为今年是马来西亚独立五十年的纪念日。

马来西亚人对于这个日子是耳熟能详的:1957年8月31日,马来亚半岛脱离英国的统治,独立成为一个国家,叫做“马来亚联邦”。

六年过后,1963年9月16日,马来亚半岛,加上新加坡、沙巴、砂拉越,联合成为更大的“马来西亚”。

于是到了今天,就有人提出了一个争议。马来西亚到底独立了多少年?应该从1957年开始计算(50周年),或是从1963年开始计算(44周年)?

我认为应该是从1957年开始计算。

如果一个小孩子,在1957年出生,叫做马小明,在他六岁的时候,爸爸帮他改过另一个名字,叫做马大明,难道他的年龄要从新算起吗?

如果把国家当成是一个生命,马来亚联邦于1957年诞生,六年过后它迎娶了新加坡、沙巴、砂拉越这三个新成员,改名作马来西亚。

严格上来说,沙巴和砂拉越从来没有“独立”过,它们只是加入了马来亚联邦,然后马来亚联邦改名成“马来西亚”。

如果说“马来西亚”是一个新的国家,独立日要从1963年算起,那么也意味着1957年成立的“马来亚联邦”,只持续了六年,就亡国了。

这个问题最大的争论是,沙巴、砂拉越是加入(join)马来西亚,或者是成立(form)马来西亚。

当一家公司(比如BBCB)合并了另一家公司(比如南方银行)后,两者合并成为一家更大的公司,再改名(CIMB),创办日期要怎么计算?

在这个个案中,我倾向认为沙巴、砂拉越是加入(join)马来西亚。一个很重要的理由是,在马来西亚成立之前,沙巴、砂拉越并没有“国家地位”。

但马来亚联邦却已经拥有了“国家地位”,这就好像一家已经成立的公司(马来亚联邦),收购另一家公司(英国)的两个部门(沙巴、砂拉越)。

所以,今年马来西亚政府庆祝独立五十周年纪念,我认为这个说法要比庆祝四十四周年纪念更合理。
政治 | 评论(13) | 引用(0) | 阅读(2395)


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2007/08/29 12:47
我觉得看观点。

观点一:
马来亚联邦、新加坡、沙巴、砂拉越共同组成马来西亚。
那么应该是组成的日期。

观点二:
马来亚联邦让新加坡、沙巴、砂拉越这三个新成员加入,然后改名作马来西亚。
那么就应该是联邦本来独立的日期。
wk Email Homepage
2007/08/29 14:20
那容易,稍微改改就行了。

8月31日——独立日
9月16日——马来西亚日

多一天假期,大家开心。
KennyP Email Homepage
2007/08/29 14:58
我觉得马来西亚华人从来没有独立过,只不过是从英殖民换成马来殖民罢了,我不为马来西亚独立而骄傲
黄德峻 Homepage
2007/08/29 15:39
注意:不是sarawak, sabah要join Malaya的。是Malaya求Sarawak&Sabah一起成立马来西亚的。你的名字论不能和马来亚与马来西亚相比。如果说Sarawak和Sabah没独立的话,那我们还是殖民咯?那我们每年捐献的那么多税给西马开发,你们一点appreciation都没有。
楼上的观点2就是个问题,不是马来亚让他们加入的,好心点,读读历史,使他们去求他们一起成立马来西亚的。马来西亚是为了给Singapore,Sarawak和Sabah独立,所以马来西亚是独立了44周年。请读读历史,还有不要以马来亚人的观点来看待此事,请用马来西亚人的观点来看。
haryewkun Email Homepage
2007/08/29 17:47
威:这就是文章中的一个争论点了。是join,还是form?

wk:呵呵,多一天公共假期,老板们和外资可就不开心了。不过作为大众肯定会比较开心。

KennyP:这个……在马来西亚是禁语啦……grin

黄德峻:我也就是以事论事。在沙巴及砂拉越加入之前,马来亚联邦就已经是一个“国家”。不论沙巴及砂拉越加入或不加入,都不能够改变这个事实。

我觉得殖民的定义要认真对待。英国人的时代,殖民地是没有选举权的,也就是殖民地的人,是不可能通过民主制度,进入英国国会。但现在沙巴及砂拉越,却在国会中有一席之地。所以你必须认清楚一个事实:殖民和加入并不是同一个概念。我不觉得说沙巴及砂拉越加入马来亚联邦是一个贬义。

至于你说马来亚联邦去“求”沙巴、砂拉越加入,我想在没有看到更多历史资料可以证明这一点之前,我不想置评。我只知道,马来亚联邦在1957年就已经是一个独立的国家。我个人倒不相信沙巴、砂拉越当时不加入,马来亚联邦就会灭亡。

汶莱那时候本来也想要加入的,只是后来因为石油的利益没有加入,1965年新加坡也退出了马来西亚,马来西亚到现在倒还是活得好好的。
黄德峻 Homepage
2007/08/29 17:52
不知你的历史资料是指什么。当初很陡原因让马来亚希望成立马来西亚,后来其他国家的推出也是牵涉到利益问题。请你再去多读读关于那时候的历史资料,事情不是那么简单的。
haryewkun Email Homepage
2007/08/29 18:46
黄德峻:历史资料是指你所说的,马来亚联邦“求”沙巴、砂拉越加入。不知道是怎样子“求”呢?
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2007/08/30 00:38
德峻:
嗨呀,我提的那些观点,不是我的观点,而是官爷们的观点。
如果官爷的观点是一,他们就应该改日期。
我对哪一天都无所谓,也没有权力改。
嘿嘿……

题外话,以下是维基里的一句话:
In 1963 the Federation was renamed Malaysia with the admission of the then-British crown colonies of Singapore, Sabah (British North Borneo) and Sarawak.
Homepage
2007/08/30 00:59
不好意思,补充为什么我都无所谓?
因为我提倡无国界,嘿嘿……
黄德峻 Homepage
2007/09/16 13:00
haryewkun:是有很多原因造成马来亚要去要求Sarawak/Sabah/Brunei一起成立马来西亚的。
Big Malaysia概念在很久以前殖民时代就有。
当初那个时候共产党肆虐,而马来亚和新加坡都成功的驱逐他们。原本在之前马来亚就有意成立Big Malaysia,可是并没什么实行。过后新加坡李光耀提出,马来亚政府因为怕华人人口太多,所以马来亚政府就希望能拉隆Sarawak/Sabah/Brunei一起成立马来西亚。可是当初这些地方的人民大多都反对,因为他们希望自己能独立而不是加入成立马来西亚,而且各大政党也反对,后来不知莫名其妙的出现一些莫名奇妙的小小政党。还有当初的民调是30%同意,30%没意见,30%不同意。是马来亚联邦强硬拉进来的,然后说这是Sarawak和Sabah的独立,也是马来西亚的独立。原本他是打算在8月31日成立马来西亚的以避免今日之争,可是由于某些原因造成delay,变成9月16日。当我们东马为国贡献那么多时,你们起码尊重我们当初一起成立马来西亚的日子。

威: wiki是人人都可以改的,一些不懂历史的人或者政府里的人都可以改,你真的100%相信wiki?

新加坡推出的原因不知你们知多好?政府讲什么你们就信什么?抱歉我口出狂言。
小猪
2008/06/21 15:42
我不喜欢马来西亚西亚的教育水准。thumbdown
小狗
2008/06/21 15:45
我喜欢马来西亚的鸡饭和云吞面envy
haryewkun Email Homepage
2008/06/23 23:49
小猪:家家有本难念的经,是这样子啦……

至少我就看过,台湾人、香港人对他们的教育制度的严厉批评。其他的国家,也有不同的问题……
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